Останетесь без Хоствинда - его ангар разве что снести и перестроить, только тогда Хамач будет работать...

А аналоги есть? Вот и Мидив тоже говорит - что с тормозами работает.
А вообще - я бы попробовал, ради интереса просто, хоть проверить. Чтобы знать на будущее.
Raptor - скинь мне или где взять, чтобы не искать.

Я тогда что-то не догоняю плюсов Хамачи сейчас раз там нет ipx.

Вот у меня есть статический внешний айпи (или динамический внешний айпи)
Допустим что я его повесил на форуме или в чате, говорю что создаю игру.
Все запускают десант, выбирают join tcp/ip, вводят мой айпишник, заходят.

А так - все должны поставить хамачи, настроить ее (у меня на предыдущем компе например стояло две сетевухи и хамачи вешала комп намертво, поэтому я от нее и отказался). Народ запускает хамачи, соединяется. Там если не ошибаюсь надо создать свою "подсеть". Соотв-но надо вывесить ее название в чате или на форуме.
Потом запускаемся. Тот кто создает игру все равно должен сказать свой ip-шник (только уже из внутренней сети типа 192.168.1.5) и его опять надо ввести (т.к. нет поддержки ipx).

Плюс тогда только в том, что запустив хамачи можно увидеть что кто-то из сети есть в онлайне, написать ему что-то и поиграть. Но ведь точно так же и на форуме/в чате!

Согласен - есть несомненный плюс хамачи для Старкрафта, например, и других игр где нет прямого ввода айпишников, а есть поиск локальных tcp/udp игр.
Но для D3 есть vortex.
Для D2X-XL есть родной трэкер.

А в D2X-ReBirth все равно надо будет вводить какой-то айпи-адрес - так какая мне разница между тем чтобы узнать внешний айпи или внутренний айпи в подсети хамачи того кто создает игру ?  Вижу плюс в том что тогда создать игру сможет не только тот у кого внешний айпи есть, но и тот кто сидит через прокси. А настроится ли хамачи через прокси?

Не сочтите за занудство, просто мне лично не хочется ставить еще одну прогу которая будет какой-то траф гонять (пусть даже только таблицу маршрутизации) через свои сервера без видимого ее преимущества. Или я неправ?

Может я что-то упустил? Поподробнее расскажите плиз тогда - я года два назад пробовал Хамачи (или еще больше - когда первые версии только появились).

Ясно. Ну как-нить попробовать надо будет.

Что конкретно организуешь? (в непонятках)

Посмотрел Хамачи.
То, что лишний софт или возможный дополнительный маршрут в наше обычное соединение при мультиплеере добавлять не нужно – это я знал сразу. Ввести IP-адрес не сложно, тут чем проще – тем надёжнее, я думаю. Хамачи или аналогичный софт (или метод) я искал с другой целью, думаю Raptor потом понял, с какой!


Вопросик к MidiV: если комп выходит в нет через локалку, через общую с другими компами шлюзовую машину с модемом, на которой стоит сетевой фаервул – это как правильно называется? При этом - права выхода ограничены разными правилами…
Просто тут, в открытом доступе, я не хотел бы излагать подробно, да и это не особо нужно я думаю – просто в этих условиях, с помощью Хамачи, получилось увидеть в D2x-XL сетевую игру, запущенную Раптором в Ангарске! Обычным способом у меня не выходило соединиться, и не только на Десанте. Правда не совсем чисто выходит (по крайней мере пока), криво как-то – пинг большой, о чем сам Хамач и информирует, но сам факт. Ну тут понятно, у меня больше спортивный интерес, чем практическая необходимость.

А вот другой момент – основной для меня. Я не то чтобы искал, но держал в уме одну необходимость – стыковки по сети или Нету старых игр, которые современные сети не поддерживают! Вот как MidiV писал про Старкрафт, или, конечно же - оригинальный досовский Descent! Я просто хотел иметь под рукой такую возможность, в данном случае – в виде Хамачи выходит. Причем этот «индеец», на мой взгляд – то, что нужно! Очень неназойливая и простая программа. Неназойливая потому, что после установки она создаёт виртуальную сетевую плату и закидывает 1 драйвер в систему, при этом если программу не запускать – всё отключено, по крайней мере – это можно настроить. Только при  запуске Хамачи – это всё запустится, а после закрытия – отключается назад. При этом также ничего не добавляется в автозагрузку, даже на уровне драйверов. Т.е. – если поставить эту программу и не использовать – в системе ничего дополнительного не работает и не мешает. Этот момент важен, для меня по крайней мере, потому как у меня и так перегруз по сетевым компонентам, программам и т.п. - и чтобы это всё ещё работало без конфликтов. Может кому инфа пригодиться, по крайней мере у меня на WinXP SP3 – именно так выглядит всё, с версией Хамачи, которой Раптор поделился.

А вот, зачем я нагородил столько, и к чему клоню, если кому интересно – догадайтесь!
В следующий раз напишу, сегодня уже времени нет.

PVS
Насчёт ДОС-овских игр - хамачи тебе не поможет! Так как скорее всего их надо запускать через ДосБокс. А соединяться через айпи ДосБокс может и сам, при этом он умеет эмулировать IPX через айпи.
В Десанте например хамачи нужен для сетевой кооперативной игры с сохранениями. Ибо пилот привязывается к айпи. Если пилот отключиться от кооператива и подключится заново с другого айпи (например продолжат играть на следующий день, а айпи уже сменился) - он будет считаться новым пилотом и загрузится с стартовым набором оружия. А в хамачи айпи будет фиксированным.

Верно Мезолит! Именно в оригинальный Descent Shareware без портов! "Классичнее" уж не бывает, наверное!
Конечно, не то чтобы я тут глобальное что-то планирую, но хоть один раз, и главное – чтобы по Инету!
Я вообще не застал те времена, когда под досом в Десант по Инету гоняли, в то время я знал только сингл, и то - в ограниченных количествах.


Ребят, а что, может кто-то, кроме меня тоже не прочь погрузиться в то время, время оригинального до корней Descent? Может организуем вылет в «прошлое», как в 90-х годах!?
Из обрывков разговоров могу предположить, что MidiV и Raptor – застали то время, и гоняли в Десант тогда, под ДОСом, возможно и без TCP/IP. А вот я – нет, и даже не знаю почему, но очень охота прочувствовать как оно было тогда и сказать – да… я в Десанте видел многое! У нас ведь сейчас дело другое - Мустанг-Реберз и Феррари-ХЛ! (как Мезолит сказал)

Детали я пока опускаю, важнее – поддержит ли кто идею? А будет идея – остальное уже дело техники!
DosBox – дело понятное, я например давно использую, правда соединять его по сети не приходилось. А тут, по чистой случайности, оказалось – нет тут проблем, т.к. Раптор практически при мне соединил два Десанта в сетевой игре в кооперативе на DosBox-ах! Вот ведь как выходит, даже маяться не нужно, есть у кого спросить – опыт есть!
Я рассматриваю для себя ещё и другой вариант – у меня есть старый комп, в своё время не продавал за копейки, так и стоит системник в зборе, проверю – может и без эмуляции через DosBox обойдусь!

Ну, что скажите? Может кто составит компанию PVS-у в полёте в прошлое? А то, без кого-то там, на другом конце телефонного провода – ни как…

Отлично!
В DosBox там ничего сложного нет. Я пока просто мнение Десантеров спрашиваю. У меня сейчас на DosBox-е много игр "установлено" и Десанты в том числе. Мне только нужно опробовать его по сети, Раптор мне уже немного инфы подкинул, так-что дело за малым.
Как отработаю схему, думаю смогу собрать сборочку - Десант+DosBox, останется только пускануть и всё.

Ну а так, имею ввиду, что хоть один человек на конце телефонного провода будет, так Мезолит?
Иначе зачем стараться то...

Не ну у меня есть дос-драйвера под ipx для isa-шной сетевухи, да и она сама имеется. С ней и шпилил.
только вот компа нет - 486 проапгрейдил а 166 mmx сгорел
Вообще конечно это изврат - в шаревару d1 гамать под dosbox на 2 (у кого и 3) - гигагерцовых компах.
Так и прет сказать "стареем" - раз ностальгия замучила
Шучу, прошу без обид, конечно, товарищи старперы. 

под досбоксом у меня все окей настроено, только вот может не в шаревару а в полную версию? А так можно попробовать. Я и на клаве могу - по старинке.

Poacher изъявил желание окунутся в историю.


На всякий случай, если кто ещё присоединится к этой авантюре - вот моя сборка для запуска первого Десанта под эмуляцией ДОС-а:

[DESCENT-1 v1.5] на DOSBox v0.73: D1dos.rar (21,6 Мб)

В архиве оригинальный досовский Descent, пропатченный до последней версии 1.5, эмулятор DOSBox v0.73 и оболочка для DOSBox - D-Fend Reloaded v0.6.1. Всё настроено - только запускать.

Установка: распаковать архив куда удобнее, запуск оболочки D-Fend - файл DFend.exe. Далее, на профиле запуска "DESCENT Registered v1.5 [1995]" жать правой кнопкой мыши и выбрать "Править", перейти на вкладку "Дисплей" и выставить в окне "Полноэкранное разрешение" своё разрешение экрана в системе. Для запуска игры - ставить курсор на профиль и жать "Запустить".

Всё! По идее - больше ничего не нужно, должно работать, если компьютер достаточно мощный. Хотя, как окозалось - у Poacher-а на буке запускается, но слишком медленно работает, почти не играбельно пока. У меня, на старом компе - Athlon XP 2500, всё летает нормально, даже быстро привык к геймплею, хотя это не порты. И картинка - думаю сами предполагаете "какая", лишь немного сглаженная DOSBox-ом.

В общем, если что - обращайтесь, если кто смотреть будет. Сначала, думаю - нужно чтобы у себя на компе нормально работало, а потом уже по Инету пробовать.

McFly - у тебя наверное Win7, я вот и не знаю, работает ли на ней DOSBox вообще, по крайней мере 0.73.
Если нужно запустить - распиши подробнее тогда, как именно не запускается, может вместе чего придумаем.

Спасибо MidiV! Вчера мы с ним полетали по Интернету в оригинальный Descent на эмулируемом DOS! Удалась эта авантюра!
Демки, на память - записал.


Но если ещё кто желает погонять в наше время в Descent 15-летней давности - говорите, пока помню все детали - это возможно!

P.S. Всё забываю спросить - вопрос к тем, кто играл в прошлом в оригинальный Descent-1 под Dos по Инету или сети. В режиме игры Cooperative - можно ли было сохранять сетевую игру, чтобы потом продолжить? Мне просто человек говорил, что можно! Однако я, когда на днях тестировал игру на DOSBox в локальной сети (LAN) - пробовал сохраняться в кооперативе, на что Десант пишет - нельзя сохранить сетевую игру. Может кто помнит, как оно на самом деле было?

Можно было сохраняться в кооперативе! Иначе бы я с друзьями его не проходил тогда. Обе части сохранялись!

Не знаю только про шареварную версию.

PVS. У нас с тобой уже поднимался вопрос о сохранениях! Я тогда тоже специально нашёл досовскую версию первого десцента и под досбоксом сохранился! Почему у тебя не получается - не понимаю. Сегодня на работе ещё раз попробую.

Попробовал - не сохраняется. 

Ну, ёлки с палками - прямо детектив на ровном месте вышел!

Накропал предыдущее сообщение с работы и думал потом - что-то тут не то, полез в историю своего ICQ, нашёл тот разговор с Раптором про это сохранение и вижу, пишет - "Соединил два досовских Descent2 - ЕСТь СЯВКА В КООПЕРАТИВЕ!!!" Ну блин! Я тогда и теперь всё время про первый Десант говорю и думаю, да и не важно это - про второй мысль не приходила даже. После того, как я проверил на DOSBox первый Десант на прошлой неделе - я не сомневался, что и во втором так же, тем более много раз пробовал сохранять сетевой кооп на 2-ом Реберзе - не сохраняет! А тогда впопыхах, как-то и не заметил, что Раптор про второй мне говорит, при том, что я ему про первый.

Ну ладно, делаю также как и с первым Десантом - заряжаю Descent-2 v1.2 в DOSBox v0.73 на 2-х машинах в локальной сети на работе, соединяюсь, отстреливаю первого, тут уже "синеротика" что-ли, нажимаю ALT+F2... - ЕСТЬ СОХРАНЕИЕ!!! Едреён батон - сохраняет Descent-2 сетевую игру в кооперативном режиме!!! Сохраняет, загружает потом, с очками, оружием - всё как положено! Пробую на Анархии - на Alt+F2 не реагирует, вообще ничего не пишет, т.е. не сохраняет, а кооператив - пожалуйста! Да... вот тебе и засада...

Раптор, твоя правда опять! Выходит, проходил ты когда-то с друзьями кооператив с сохранениями по сети, только это был Descent-2!


А что с Реберзом тогда? Создаю кооператив на 2-ом Десанте, пробую сохранится - молчит как рыба, не пишет ничего, т.е. не сохраняет! Ну дела... Ну D2x-XL - понятно, всегда сохранял, и я до недавнего времени был уверен, что это фишка у него такая, весьма полезная кстати, а на оригинальных Д1 и Д2 не реально это было сделать в 90-х. Но для уверенности - проверил и на нём опять - нормально сохраняет сетевой кооператив. Ну тут, у Диеделя всё наоборот, он со второго Десанта с первым совместимости добивается, похоже благодаря чему - у него и на Descent-1 кооп сохраняется!


А на Реберзе выходит - не работает это пока. Кстати, заметил ещё кое что - если в сетевой игре на 2-ом Реберзе выходит (отключается) игрок создавший игру (сервер типа) - у всех остальных игроков игра прекращается тоже. Хотя на оригинальных Десантах и D2x-XL - все остальные могли бы спокойно продолжать играть! Не так реализован код сетевой может, или не доделано на данный момент.

Я так в эксперименты вдарился, что только в 9 вечера с работы ушёл... Уже дома - увидел Poacher-а в сети, мы с ним проверили Descent-3 в кооперативе на счет сохранений, пишет мол - не сохраняю я сетевую игру и всё тут.

Перерыл все Readme и pdf-мануал к Descent-2 - нигде нет даже намёка, что можно сохраняться в сетевом кооперативе. Ну дают ребята, понятно, что может не для многих, но для кого-то очень даже полезная вещь! Проходить кооператив, сохраняться хоть в середине уровня, а потом в любое время - продолжать со своими очками и оружием. Плюс к этому, почему возможно эту функцию добавили в Descent-2 - уровни большие, гораздо больше чем в Д1. Сам немного шёл с сохранениями на XL 2-ой Десант на работе в прошлом году, правда далеко не ушли, времени не стало у человека совсем. Так мы иногда просто не успевали и половину уровня за 30 минут пройти, а времени не было больше. Если бы не сохранения - так смысла вообще не было начинать проходить Д2!

Так вот выходит, старожилы Десантеры - прям "пасхальное яйцо" какое-то, в Десанте нашем "среднем".